家庭是最小的社会组织，也是联系最紧密的社会组织。精神分析客体关系理论说，人活着的动力是为了寻求关系。那么，家庭中的关系就可以被理解为，最早也是最多影响一个人的环境，父母是最多最深影响一个人的客体。
近些年
「原生家庭」成为一个被大众关注的焦点，关于原生家庭如何养育孩子，以及对孩子造成的各种影响等话题被越来越多的人关注。
那么家庭是如何对每个家庭成员造成影响，家庭里的动力和模式又是如何在不被觉察的情况下，一代代的传递和运转的呢？
12月27日，我们邀请到了北京大学心理系临床心理学博士、中国心理学会注册系统心理系统督导师、德国德中心理治疗研究院副主席刘丹老师，共同聊一聊
「疫情之下，中国式家庭的挑战及应对方式」。
壹念心理：在疫情下，当代的年轻人的婚恋观产生了很大的变化。比如有一个演员叫朱珠，她曾表示疫情给自己的人生带来了很大的变化，如果没有这场危机自己可能不会结婚生孩子，还独自一个人在世界的某个角落漂泊。是疫情，让她停下了脚步，可以和一个人发展一段深刻的关系。
但也有人说，在自己最青春年少的这几年，都被关在家里，无法出去交友，恋爱，表达着深深的遗憾。刘丹老师如何看待疫情对年轻人的婚恋观产生的影响？
刘丹：其实家长常常以为孩子不结婚、不恋爱或者不要孩子，是特别个人化的一个事情。实际上我们要把这些看起来是个人的事情，放在更大的时代背景里去看。
比如生育率、结婚率下降，它是跟经济快速发展，城市化进展加速是有关系的。得益于这种社会发展，人们跟别人都不用太联系，只是依靠外卖，依靠网络就可以独立生活得很好。当然它也会带来一些弊端，你跟你的邻居可能都不沟通，同样年轻人跟父母也会沟通越来越少。
但是最近几年我们的生活又面临着巨大的变化，那就是疫情的威胁。这个时候很多的防控措施导致人们彼此隔离，这时候我们没有办法出门，有些东西就买不到了。
在这样的时刻，邻里之间能够快速地建立起新的亲密关系，从而使原来的人际关系壁垒被打破。这种关系，走出了原来的家庭关系，跟你附近的人，甚至包括同事、邻居都变得更亲了。这是一个大的社会发展。
回到我们个人来，我们明显地会感觉到，个体独立生存这样的一种状态被打破了。
比如感冒药，当你没有的时候，你可能有钱也买不了，但你的邻居可以帮你。像这样的情况，会让我们对人和人的关系有了重新的切身体会。甚至有的人好几天没吃的了，邻居给送东西吃，让他重新感到家的温暖。这样巨大的、深刻的和长远的影响，我觉得是任何语言都无法描述的。像刚才举例的朱珠，她作为现代人，作为一个明星，说出了很多人的感受。
在这一刻，人和人的连接是更亲密的，更被需要的，更重要的。我觉得疫情之后，人们会变得更珍惜生命，更珍惜亲人，更珍惜当下的时光，更愿意回家去看看。这是坏事所带来的人与人之间关系的变化。
壹念心理：疫情让很多人都只能待在家里，父母不能上班，孩子不能上学，人与人之间的物理空间和心理空间迅速减少。同时，孩子上网课又带来了更多的不确定和烦躁。这时候，家庭中的边界问题就显得非常突出。刘丹老师如何看待在这个特殊时期的边界问题呢？
刘丹：疫情期间，的确在空间上父母和孩子太多的重合在一起。很多孩子上网课的时候，家人会跑到网课的镜头里，说我看看你到底在干什么；还有拿孩子的手机检查；孩子有些东西藏起来，父母就把它给翻出来，比如日记本，看看孩子写了什么。这些都是突破边界的事情。
但是边界感真的很重要。具体怎么做呢？就是要让每一个人都有独立的空间和时间。记住这句话：孩子越小，独立的时间可以短一点，但是随着他年龄越来越大，就一定给他独立的时间和空间。如果他有独立的房间，一定要在某些时候，他是可以被允许独自待在房间的。
有一些家庭觉得孩子不听话，不让他把门锁起来。这样只会适得其反，孩子越没有独立空间，越容易为了维护他的边界而反抗，从而产生更多问题行为。
即便是家里边没有特别多的空间，也仍然要准备一个角落，比如阳台。有些人就是想要安静一会而不被打扰，哪怕是挂个帘子，上面写「我想静静，其他人请勿打扰」都可以，都代表了对于个人边界的尊重。
壹念心理：经常会有家长这样问：你们总是在说要有界限，可是这个界限到底在哪里？为什么我学习完了，反而感觉怎么做都不对，深了不行，浅了不行。您能不能跟大家讲讲，如何界定这个界限，或者说，家长不清楚界限在哪里到底是什么原因造成的？
刘丹：你像小孩子出生以后，爸爸妈妈都可以给他洗澡，每天给他按摩身体。但是他到了三五岁之后，异性的家长就不好再给他洗澡了。
很多孩子一般到了 10 岁左右，有的孩子更早， 7 岁左右，哪怕是同性的父母他也不允许碰，他来说我自己洗澡。这就是身体的物理边界。
然后是心理的边界，家长可以跟孩子一起商量，每天有什么时间，有什么地点，是孩子不希望家长干预的，那这就是一个心理边界。
其次，父母要确保家里有一个地方，并且和青春期的孩子讲好，家里有什么地方是产生亲子冲突的时候，想要去躲进去，自己心情能好的地方。并且让孩子命名，比如安全基地、情感小屋或者安全岛。但同时也要设立一个时间的边界，就是你待多久就要出来。
壹念心理：疫情中很多人失去了收入，很多家庭要依靠父母的积蓄和养老金来还房贷、养孩子，维持生活。这种情况下，祖辈参与家庭生活和孩子的养育就变得不可避免。在隔代养育中，我们会发现很多祖辈在养育自己的孩子时，没经验、没精力，同时会不由自主的出现溺爱，或者过度照顾等情况，给很多家庭带来了冲突。想请刘丹老师谈谈关于隔代抚养的问题。
刘丹：隔代养育是中国的特色，这个特色也没有太多不好，因为我们大部分中国人都是被祖父母养育大的，当然它一定是有不完美的部分。
当父母说我的孩子被祖父母溺爱了，觉得这个事情不好，那就摆在桌面上去谈。当我们把孩子交给祖父母养的时候，我们不能完全撒手不管，要懂得列出条款，约法三章，不能说过了很多年后说你做得不好。
对于孩子来讲，也有一些是明确不可以的，一定要列出来，甚至可以贴到墙上。我们刚才说过，异性父母在孩子 7 岁之后，就不可以再给他洗澡了。那么假如女孩子都 10 岁了，祖父母辈的异性还去给她洗澡，家人立刻要平静地、温和并明确地告诉老人，不能再给孩子洗澡了。然后也要告诉孩子，当异性碰你的身体的时候，你要说不，这是要非常明确去教的。
我们中国人常常是这样子，就是经常忍了很久后说：我已经忍了你 10 年了。这本身就是一个错误。你要在最初发生的时候，就要连续强调 3 次，让大家都知道它是个重要的事情，这就是 make it happen。
使它发生，使它确定下来，而不是停在你脑子里忍耐很久。
如果你忍耐，就说明这事儿不重要。END
对谈嘉宾 | 刘丹、何洁
主持人 | 吕鸿娟
撰文 | 商博良
